المساعد الشخصي الرقمي

عرض النسخة كاملة : النخبة والناس



هامور
21-10-2008, 01:23 AM
السلام عليكم

الدنيا مسرح مقولة أستعين بها لطرح الموضوع
سأتكلم عن المنتدى بشكل خاص ونستطيع تعميم الموضوع ليشمل المجتمع ككل0
مسرح كبير اذا أمعنا النظر في إحدى زواياه سنجد مسرح صغير يقف عليه ممثلون من نوع خاص(النخبة)يتمتعون بمستوى من العلم والثقافة تؤهلهم لتوعية الناس يحملون أفكارا رائعة يتحاورون فيما بينهم بلغة راقية همهم المحافظة على المستوى الرفيع 00قد يلجؤون للاشارت والرموز لتوصيل افكارهم 0
نعود مرة أخرى للمسرح الكبيرحيث يتحول الناس فيه الى جمهور
أمام المسرح الصغير
منهم لايفهم ولا يهتم ويهمس 00ماذا يريد هؤلاء؟
مجموعة ثانية تحاول الاقتراب من المسرح علها تلتقط كلمة تفهما0
قلة قليلة تستطيع الصعود للمسرح وتصله أفكار الواقفين عليه

السؤال المطروح للنقاش
النزول للجمهور والتكلم بلغة بسيطة يفهما وتوصيل الفكرة لأكبر عدد ممكن أفضل
أم البقاء على المسرح الصغير والمحافظة على المستوى الرفيع والإكتفاء بالقلة التي صعدت000


أضع السؤال أمامكم بصفتي واحد من الجمهور




ودمــــــــــــتم سالمــــــــين

توفيق التلا
21-10-2008, 01:45 AM
المسرح لن يكون لولا وجود الممثلين
ولن يكون أيضاً لولا وجود الجمهور

لكل منهم دور ...

وبنفس الوقت لايمكن توقع جمهور خالي من العيوب أو أفراد غير قادرين على استيعاب جميع الأفكار

ولا يمكن أيضاً الحكم على جميع النصوص أنها ناجحة أو على جميع الممثلين أنهم مبدعين

أعلم أني ابتعدت عن السؤال ولكنها إضافة مني على الموضوع ولو أردت الإجابة على سؤالك عزيزي أقول برأيي الشخصي أننا نحتاج على المسرح لأناس ذويي ثقافة عالية بسبب وجود جمهور ذو ثقافة عالية

ولاضير بأن عدداً من الناس لن يقدر على إستيعاب كامل الطروحات ولكنها ستكون حافذ له للمحاولة

فالحلم غير محرم لو أردنا التفكير بمجتمع متكامل والسعي بحد ذاته الى تتلك المرحلة هو نجاح

لا أعلم إن كان هذا ماتقصده من موضوعك أو أنني فهمت معنى آخر ليس هو مطلبك

أتمنى التوضيح لي وشكراً

رؤى
21-10-2008, 02:07 AM
السؤال المطروح للنقاش
النزول للجمهور والتكلم بلغة بسيطة يفهما وتوصيل الفكرة لأكبر عدد ممكن أفضل
أم البقاء على المسرح الصغير والمحافظة على المستوى الرفيع والإكتفاء بالقلة التي صعدت000


أضع السؤال أمامكم بصفتي واحد من الجمهور




ودمــــــــــــتم سالمــــــــين[/quote]
بل النزول و التحدث بلغة بسيطة سهلة يفهمها الجميع او اكبر عدد ممكن من الاعضاء
كي تصل الافكار الهامة التي يريد الممثل ان يوصلها الى المستمعين او المشاهدين
و الا عندما يكون اسلوبه مبهما في طرح الافكار ف لن تصل الى مكانها في ذهن المستمع الذي حاول ان يفهم و لم يفهم او انه بحاجة لوقت طويل حتى يصل الى المستوى الراقي الذي يتحلى به الممثل على الخشبة و سوف يمل و يضجر و يترك المسرح و يذهب الى محيط يفهم عليه و يفهمونه فيه

و انا اخص بردي هذا اصحاب الردود التي لا تٌفهم مع انها تكون ذات مستوى لغوي راقي و عالي جدا يصعب علينا نحن اصحاب المستوى اللغوي المتوسط من فهمه و فهم المقصود منه و قد اجد نفسي بعض الاحيان لا افهم الرد ولا المقصد منه و كأن صاحب الرد يتقصد هذا الاسلوب لكي يظهر نفسه بانه هو اعلى مستوى او ان رده موجه لاصحاب المستوى الرفيع فقط ..........
لن ازيد و ارجو ان لا يفهم ردي بغير مقصده
لاننا كلنا هنا نريد الفائدة و الارتقاء الى الافضل

samer
21-10-2008, 02:48 AM
السلام عليكم ورحمة الله

أولاً : أكثر ما أحبه فيك أخي هامور هو تواضعك

ثانياً :

يقولون: لكل مقام مقال

وهنا تبرز حكمة من سميتهم بالنخبة

فإذا أرادوا إيصال فكرة للعوام تحدثوا بلغة العوام
وإذار أرادوها للنخبة تحدثوا بلغة النخبة
وهذا بصورة عامة

أما إذا أردنا تخصيص المنتدى بهذا الكلام

فأفضل أن يكون الحديث بلغة العوام أو ما سميتهم الجمهور لأن أكثرنا هنا يعد من الجمهور

موضوع رائع جداً كانت أفكاره كثيراً ما تراودني

دلع القمر
21-10-2008, 04:03 AM
والله برأي انو الممثل والتمثيلة ما بتكون ناجحة الا اذا كان قلها جمهور
والممثل يلي بيعطيه النجاح والنجومية هو حب الجمهور
وطريقة ادائه يلي بتوصل الدور لأكبر قدر معين من الناس
وبحاول يكون حئيئي ويلبس الشخصية
فالافضل برأي انو يوصل لأكبر قدر ممكن من الناس
ويبتعد عن الاساليب المبتذلة والمتكلفة يلي بتخلي الناس تنفر
وما تستوعب الفكرة
مشكور هامور على السؤال

eng.yousef
21-10-2008, 06:17 AM
عندي مثال بسيط ..يوضح الفكرة..

مهندس مدني بكون دارس بالجامعة اسس البناء والتعمير ...

وعنا طوبرجي مقضي حياته دراسة عملية وشغل ..


كيف بدنا نوفق بين واحد تعليمو اكاديمي

وبين واحد تعليمو من عملي وما بيعرف بالمصطلحات العلمية ؟؟


المهندس الناجح هوو الممثل والطوبرجي هو الجمهور...

يعني المهندس الناجح لازم يتقن لغة الطوبرجي ويستوعب افكاره وما يقلل من قدره وعلمه حتى يتم التافهم بين الطرفين

ما اذا قعد يقول المهندس للطوبرجي نحنا بالجامعة علمونا كذا وكذا وكذا ..

شو رح يكون رد الطوبرجي؟؟؟*****انت وجامعتك روح من هون ..



يعني السياسة والدبلوماسية مطلوبة ..والتقريب بين المستوييات
رغم تباعدها مطلوب حتى يتحقق النجاح

والامر نفسو هون بالمنتدى عاختلاف الاعمار والفكر والثقافة الا انو الاستيعاب والاحتواء والاحترام مطلوبين ..


اشكرك اخي هامور موضوع وفكرة بغاية الروعة ..

ابو حازم
21-10-2008, 01:36 PM
يعطيك العافية اخى هامور على الطرح وانا عجبنى رد االاخ سمير بس انا بلاحظ انو فى هذا المنتدى فى اتزان معقول جدا من حيث طرح الافكار وتقبلها من كل الفئات وخاصة انو فى هذا المنتدى فيه اقسام كثيرة تغنى كل الفئات بس بطالب المتعلمين درجات عالية انو يبسط افكارهم ليفهمها عامة الناس عندى مثال الدكتور البوطى حفظه الله عندما يطرح افكاره وعلمه لا يستطيع اى انسان عامى ان يستوعبه وحتى لو كان عنده درجة جيدة من العلم لانو علم الدكتور وافكاره بظن انها تفيد الاكاديميين والدكاترة وما تناسب العامة
مشان هيك بطالب من الاخوة المتعلمين بدرجة جيدة ومتقدمة ان يكون كلامهم يتقبله كل الناس وبسيط سهل الفهم . ولك كل الشكر

safa_a
21-10-2008, 04:52 PM
يا مرحبا فيك أخي هامور
يعني هلئ أنى فهمت علاك اش بدك بس في شغلوت ما فهمتا منك
يعني انت عم تطالب بانو نكتب بالعامية وما نكتب بالفصحى ؟ ولا نبسط الأسلوب يلي بنكتب فيو ؟
هان لازم تنزل موضوع عن كيف الواحد ببسط موضوعو ليفهمو الناس وتشرح فيو انو ما يكتبو سرياني أو تركماني ؟؟ يكتبو عربي بس ..
طيب والله مو كتير بعرف اكتب بالفصحى شغلي صعبة كتييييييير
لأنو هوي لغة بتخص يلي تعلمو بالجامعة بس دير بولك وكمون هي لغة القرآن والله صعبة لأنو بتعرف .. نحن ما بنفتح القرآن الا بالمناسبات ويمكن نفتحو عند الموت لأنو اسلوبو فصيح ومستوا جمله كتير عالي .. والله عجيب
إزا كون هودا المقصود من موضوعك فهودا أول وآخر رد الي بالمنتدى


الأخ أبو حازم رغم أني لست دكتورة ولا مهندسة فإني أتلقى حديث الدكتور البوطي حفظه الله بكل راحة وسهولة هذا لأني أريد أن أفهم ، أي توجد لدي رغبة الاستماع له فأركز على كل كلمة يقولها وأشعر بها أنها جوهرة من كنزه المكنون حفظه الله وأمد له في عمره حتى يمدنا من علمه ومنهجه وثقافته

مع جزيل الشكر للأخ هامور

هامور
22-10-2008, 12:25 AM
السلام عليكم
شكرا للجميع
الحقيقة استغربت من ردك اخت صفا
هل في موضوعي مطالبة من اي نوع؟؟
مجرد سؤال وسؤال واضح جدا لا يحتمل التاويل
الأولوية لدى النخبة توصيل الفكرة للمجتمع بجميع طبقاته أو المحافظة على المستوى الراقي؟
وعنما ذكرت كلمة تبسيط لم أقل تسطيح فهناك فرق شاسع!
ولاحظي اننا نتكلم عن أسلوب أدبي في الطرح وليس عن أي شيئ آخر
ولست أدافع عن العامية ولست أدعوا لها ولكن لا ننكر أنه بالأدب يوجد شعر عامي ومعترف به بكل الدول العربية ؟
لنسأل أنفسنا الكتابة الأدبية من المستهدف منها؟أعتقد نحن الجمهور
هل هو طلب مستحيل أو صعب أو محرم أذا طلبنا من النخب المثقفة الكتابة بعمق دون غموض
أن تكون كتابته قريبة للفهم وغير مقرونة بمتاهات محيرة تدفع القارئ الى هجرانها
وبنفس الوقت علينا نحن الجمهور العمل على انفسنا والسعي للارتقاء كي نلتقي معا في نقطة مشرقة 000000

شكرا لجميع الآراء المطروحة ولنا عودة ان شاء الله

swan
22-10-2008, 02:44 AM
المسرح فن و التمثيل فن و الكلام فن و النصح فن و الرأي فن
اي لكل شي في الحياة فن
الفن هدفه الاول و الاخير ايصال فكرة معينة للجمهور على مختلف انواعه
كل نوع من الجمهور يستهويه نوع من الفنون التي يحبها و يفهمها و هناك من يحاول فهمها
لكن اكثر الفنون التي تمتلك اكبر عدد ممكن من الجمهور هي تلك الفنون البسيطة السهلة و الغنية بالافكار التي تصل الى ذهن الملتقي بكل سلاسة و ببساطتها و سهولتها تجعله يقتنع بفكرة معينة او يغير افكاره نحو الافضل او تفيده في بعض المواضع التي غابت عنه
ف الاسلوب البسيط و السهل هو الاسلوب المفضل على الصعيد الاجتماعي و على صعيد المنتدى و على الصعيد التعليميي في المدرسة و الاسري في البيت
فكلما استطعنا تبسيط الاسلوب و ايصال الافكار بسلاسة و سهولة الى العقول و القلوب المتلقية استطعنا ان نحقق هدفنا في التطوير و التحسين و النهوض الى الافضل
ف البساطة هي اكثر الاساليب التي حققت نجاحها على مر الازمان و شاهدنا على ذلك هو شهرة القصائد التي تحتوي على جمل بسيطة و كلمات غنية و افكار مفهومة لدى المستمعين و القراء
اما الاسلوب المعقد فليس محبب دائما لان القلة من يستطيع فهمه و الكثير ممن يملون و يصلون الى هجره بعد محاولات الفهم المخفقة
الاسلوبين مفيدين و لهما قيمتهما و لكل منهما جمهوره و لكن الجمهور الاغلب والاسلوب المحبب و الافضل هو البسيط البعيد عن الابتذال
و متل ما بقولو على البساطة
شكرا على طرح هذاالسؤال اخي الهامور

ياسمين زمزم
22-10-2008, 04:15 AM
السلام عليكم و رحمة الله

قبل أن أبدي رأيي أسأل ..

من هي النخبة ؟!
هل هي فئة أجمع غالبية الناس على قدرتها الفنية العالية ( صاحبة فن تصوير الفكرة العميق اللغة ) أم هي الفئة التي أجمع الناس على فشلها في إتقان لغة العوام ( فن إيصال الفكرة ببساطة )

لا فرق بين الجملتين لكن هناك فرق بين أمرين : الأول إطلاق كلمة نخبة يعني للمتميز الإيجابي و بالتالي علينا استثناء كلمة فشل في الوصف لهم
و الثاني هو أيضاً في إطلاق كلمة النخبة لمن يتقن لغة الجمهور و لا يتقن لغة الواقفين على المسرح الصغير

أرى من يليق بهم وصف النخبة من يتقن النزول بين الجمهور بلغته هو و شخصيته هو و قناعته هو بما يتبنى من أفكار يريد إيصالها لمن يقف بينهم من الجمهور و من ينافسه مرتبة على خشبة المسرح
فهو المتقن دوره أينما وقف ..

و على قول الأخ سامر : لكل مقام مقال




و أعقب على أمر يخص المنتدى في ناحية النقد للمجموعة المتعلمة المثقفة كما وصف الأخوة

بصراحة لا أجد الفرق الكبير الذي بيننا نحن كأعضاء متقاربين في الأعمار ( من ناحية الثقافة و العلم ) و ذلك لأن الغالبية لا تتحدث باختصاصها و أنا أولهم

يبقى أسلوب الحوار :
كلنا متفق على وجود الكتابة العامية و الفصحى

و المعوقات أمام إيصال الفكرة تبقى في الأسلوب الإنشائي

من يكتب بالعامية : يكتب باللغة المحكية أحياناً وذلك ليس بعيب و لا انتقاص من قدره
بل أحترم الكل و أتابع الغالبية بحسب الوقت
لكن لي ملاحظة : مثلي و مثل كثيرين لم يعتادوا الكتابة بالعامية يجدون صعوبة في القراءة - صدقاً أحتاج لوقت مضاعف لقراءة العامي عن قراءة الفصحى - و السبب ليس تفاخراً و لا تعالي معاذ الله لكن هو عدم الاعتياد على تأويل الحروف العامية إلى ضربات على الكيبورد فما تصلني الكلمة إلا بعد معاناة

من يكتب بالفصحى : و الفصحى غنية بالأساليب و المفردات و التشابيه و غناها يتضمنه حبكة الجمل ، و هنا بيت القصيد ..
القارئ للفصحى إن لم يكن يجيد ضبط الحروف و معرفة مواطن الوقوف عند نهاية الجمل ، بصدق أقولها لن تصل له أية فكرة ..
و هنا يحمل الكاتب وزرين وزر كتابته بالفصحى الغير محبذة لدي غالبة و وزر عدم فهم الآخرين لها
و أجد وزراً جديداً .. هو هجرة القراءة له و متابعة ردوده في أي موضع




الأولوية لدى النخبة توصيل الفكرة للمجتمع بجميع طبقاته أو المحافظة على المستوى الراقي؟



المستوى الراقي يحافظ عليه من يزن كلامه ، و لا ينقص قدر أحد النزول بين الجمهور و الحديث بحديثهم إنما ما ينقص قدره هو الهبوط بمستوى ألفاظه معللاً ذلك ضرورة التواصل بلغة العوام و كأن لغة العوام لا تكون إلا بألفاظ الأدنى طبقة منهم !!





ولاحظي اننا نتكلم عن أسلوب أدبي في الطرح وليس عن أي شيئ آخر


و منه النقد الساخر ..
أذكر فرق كبير بين روايتين قرأتهما من فترة للماغوط لدرجة أني وددت التؤكد من صحة اسم المؤلف على إحداهما

الأولى كانت تسوق الصور و كأنك أمام ملحمة فكرية لا تضمن النصر فيها إلا إن كان بيدك معجم

و الثانية كانت سلسة بسيطة رغم قوة الأفكار فيها و عمق التشابيه التي وردت

و أقصد من كلامي أننا نحتاج لكلا الأسلوبين كما نحتاج تماماً ألا يحكم أحد على كاتب باللغة العربية الفصيحة أنه متعال مثقف يهمه فرض ذكائه و حذقه اللغوي عندما نصادف له رد غامض أو معقد الطرح .. ليكن حكمنا على الأشخاص باطلاع واسع ..

و لكم جزيل الشكر و للهامور خاصة

safa_a
22-10-2008, 03:09 PM
سأورد لك مثالاً أخ هامور لعلي أوصل فكرتي بشكل أفضل
عندما نزل القرآن الكريم على شعب كان يوصف بالجاهلي
لكن الجاهلية كانت توصف أيضاً بالفصاحة العالية جداً
اي أن لغة القرآن الغنية لم تكن صعبة عليهم
وقد كانت مفهومة من قبل لصغير والكبير .. لماذا؟؟
ذلك لأنهم متعودون على المستوى الأدبي العالي رغم صعوبة الألفاظ
البدوي يفهم القرآن الكريم كما يفهمه الحضري لكن بطريقة فهم أخرى رغم ارتفاع مستوى الفصاحة والألفاظ والصور والتشابيه دون صعوبة

وجمهورنا قد تعود على ما هو عليه !!

ليست المشكلة في النزول إلى الجمهور وليست المسألة هي تعالي أو تكبر
لماذا لا نحاول العودة ؟؟؟
أرجو أن تفهمني أخي هامور
ولك جزيل الشكر

هامور
23-10-2008, 12:00 AM
السلام عليكم

تنويه بسيط هناك من يعتقد اني قصدت من الواقفين على المسرح المشرفين او الادارة ككل وأريد أن أؤكد بأن هذا الإعتقاد خاطئ 000اقتضى التنويه0
كنت قد اعددت تعريفا للنخبة ولكني أكتفي بتعريف الأخت يمام الوافي بارك الله في علمها 0

لا أعتبر نفسي طرفا في النقاش لذلك أوجه شكر وتقدير لكل من تفضل علينا برأيه الكريم 0
ربما غايتي من الموضوع عبر عنها أغلب الأعضاء جزاهم الله كل خير

وأتكلم عن نفسي كشخص يريد أن يتعلم 0يسعى لتحسين مستواه الثقافي والفكري
يريد أن يستفيد من الجمهور ومن النخبة
لذلك أطلب وأتمنى على الواقفين فوق المسرح الصغير أن يهتموا أكثر بتوصيل أفكارهم لأكبر عدد ممكن والكتابة بأسلوب أقرب للفهم منه للغموض0وبما أنهم يملكون ما يمكنهم للعودة للمسرح الصغير عند الحاجة 0فليبادروا بالإقتراب من الجمهور والأخذ بيده ليصعد درجة نحو الرقي
ولابد أن أشير الى ملاحظة مهمة ذكرتها الأخت سوان والأخت يمام وأسمح لنفسي باختصارها بعبارة(إتقان فن النزول مع الحذر من الإنزلاق)00نعم
وأكرر كلامي علينا كجمهور السعي دائما لرفع مستوانا ومحاولة الصعود لنتقترب أكثر من النخبة0000
جملة جميلة تذكرتها الآن نلتقي لنرتقي

وشكراااااااا

samer
23-10-2008, 01:37 AM
السلام عليكم ورحمة الله

أمر مهم تذكرته حول هذا الموضوع

وهو ان بعض أفراد النخبة أخي هامور لا يستطيعون بشكل أو بآخر التواصل مع الجمهور أو النزول إليهم ولا أعتقد أبداً ان هذا يشكل خللاً عندهم

أعطيك مثالاً :

أحد أقاربي يحمل شهادة دكتوراه في الفيزياء ويشار إليه بالبنان لما يملكه من علم وثقافة عاليتين

لكن في أحد المراحل احتجت لبعض الدعم في مادة الفيزياء ولم يخطر ببالي سواه

وفي أول جلسة معه صدمت كيف أنه لم يستطع التواصل معي أو إيصال الأفكار كما يجب أن تصل إليّ

طبعاً هو يعمل بشهادته ولكن ليس بمجال التدريس بالتالي هناك حلقة مفقودة تربطنا ببعض

هذا مثال عن بعض الحالات الخاصة التي قد تحدث خللاً في التواصل بين النخبة والجمهور

ولا يتحمل كلا الطرفين وزر ذلك فيها

هـــادي عزالدين
24-10-2008, 03:50 AM
السلام عليكم...

اخي هامور موضوعك رائع... وفكرتك وصلت على اتم وجه...

هلأ ممكن نختلف على تعريف كلمة نخبة... بس لنفرض ان النخبة هي كل شخص مميز بمجال معين... فرأيي رح يكون متل اراء الاغلبية...والي هو ان النخبة ما بتكون نخبة اذ ما عرفت توصل تميزها لباقي الجمهور الي ممكن يكونو هم نفسهم مميزين بس ما وصلو لمرحلة النخبة بمعرفة توصيل تميزهم للغير...

والحمد لله بهالمنتدى دايما كان هدفي وهدف كتار دعم هالأمر مع الجميع... وكان في كتير من الاعضاء ببداياتهم بالمنتدى ما يعرفو يوصلو رايهم او فكرتهم... بس بعدين اسلوبهم كتير سهل وبنفس الوقت ما بيخلو من تميز وابداع...

بس مع كل اسف في ناس ما بتقدر تتأقلم رغم تميز افكارها وعلمها ...متل مثال اخي سامر... وان شاء الله بيجي اليوم الي بيقدرو فيه توصيل افكارهم بالشكل المطلوب ليستفيد ويتمتعو البقية فيها...

شكرا اخي هامور عالموضوع ...

هــــــادي...

Traveller
25-10-2008, 02:26 PM
السلام عليكم...
شكرا هامور ..أفكارك رائعة و أنا أحبها جداً ..
ببساطة تامة ....من يصر أن يتكلم و هدفه هو الكلام بحد ذاته ....هدفة التنظير أو استعراض العضلات أو التملق ..فلن يصل إلا لأمثاله أو ربما لن يصل إليهم أيضاً..
و من كان لغته سلسة و عرضه مبسط للأفكار و هدفه من كلامه تغيير شيئ ما (حتى لو برسم ابتسامة..أو تصحيح فكرة أو.....) و كان كلامه من قلبه فسوف يصل لقلوب البقية و سوف يكون البطل في" المسرحية"
......و ليس بالضرورة طبعاً أن يكون أسلوبه سوقياً بل ربما يكون من أولئك الذين يستخدمون الأسلوب الرفيع بمهارة و بساطة تمكن الجميع من فهمهم

ma7aba
29-10-2008, 10:18 PM
صراحة الدنيا هيك الله خلقها كل واحد الو دوره فيها

يعني انا احيانا بقرأ موضوع بدي من بعده قعده ساعة على غوغل لأفهمه وفكك تراكيبه ولما بوصل لمعلومة مهمة من كل قلبي بدعيله لصاحب الموضوع او صاحب الرد ... وبعد يومن تلاتة وبعد صفنة بهل المعلومات الجديدة برجع برد و عأساس انا من زمان بعرف ...

و احيانا بقرأ موضوع عادي والردود عادية بس بتفاعل معو بشكل غير عادي لأن بساطته ريحتني و خلتني كون فيه منطلقة اكتر فكمان من قلبي بدعي لصاحب الموضوع او الرد اللي عجبني

ومرة هيك ومرة هيك ... بس انا بحس بهل المنتدى كل عضو عم يلعب دور ما بيلبق غير الو ... سوء كان من الجمهور او كان من النخبة ...

ويمكن يمكن اللي بتشوفهن انت نخبة يكونوا جمهور بالنسبة الي و اللي بشوفهن نخبة يكونوا الك اعضاء منسيين ... يعني بالنهاية كل شي مطلوب المهم اني من النخبة عم استفيد ومن الجمهور عم استفيد .

يعطيك العافية...

ياسمين زمزم
28-09-2011, 07:05 PM
السلام عليكم


الكاتب هنا .. ما زال وسط الجمهور أم غادر قاعة المسرح ؟!


أرجو أن تشرق صفحاته ثانيةً كما كانت في بهائها هو و كل من وقّع أعلاه ..



سلام عليك أيها الهامور .

زهرة البيلسان
28-09-2011, 07:42 PM
قرأت الموضوع و تناولت جميع الردود و لا أعتقد أن رأي مختلف عن باقي الأعضاء
و لكن أريد التنويه لنقطة فقط

عندما يكون الجمهور لديهم نخبة عالية الثقافة متمكنة من معلوماتها فلماذا لا يستغلون الموقف و يحاولون الاكتساب منهم
دائماً تجدهم يرتعبون مما يختارونه النخبة

أقول لك رغم أن دراستي توصلت لمراحلها الجامعية و لكن لا أزال حتى الان الكثير من الأمور لا أدركها مباشرة و أسعى لتطويرها مع الوقت

هناك مفهوم أخر لم يتطرق له الأعضاء
أن الحياة أيضاً مدرسة و عليك أن تتعلم منها وتكتسب قدر الإمكان من الجمهور لأن مهما كنت على درجة عالية من العلم و المعرفة تنقصك خبرات الحياة و هذه لا تصل إليها إلا من خلال اختلاطك مع ما أطلقت عليه اسم الجمهور


بالنسبة لي و على مستوى المنتدى
أحاول التنويع اختيار ما يقارب الجمهور وهو ما يأخذ أكثر حيزاً و السعي مع أهل النخبة للرقي أكثر و أكثر



أتمنى التوفيق و النجاح

شكراً لك

أبوعدنان
29-09-2011, 03:08 AM
موضوع مهم أشكر من أعاده للواجهة لنطلع عليه



لم أدخل سابقاً في نقاش على العام حول نفس النقطة التي يدور حولها الموضوع ولكن كان لي حديث مع بعض الأعضاء وبعض النخبة في مراسلات خاصة



سأستخدم نفس تسميات صاحب الموضوع



وأقول لولا حرص الجمهور على فهم ماكتبت النخبة لما وجدنا هذا الانتقاد لأسلوب الطرح ولغته التي استصعبها الجمهور



أنا من المدافعين عن البساطة دائماً في طريقة الطرح ولكني أكيد من أن الكاتب النخبة كما سمي

عندما يكون صادقاً في هدفه إيصال الفائدة للجمهور المتلقي يكون النجاح حليفه مهما بالغ في صنعته الأدبية التي أعتقد أنها سبب هجرة الجمهور لمقاعد مسرح النخبة



كما أن بعض الأفكار التي تهدف النخبة إيصالها لاتحتمل أن يتم طرحها بشكل مباشر بل تحتاج إلى التورية وبعض الصور البيانية التي تجعلها تدخل إلى عقل الجمهور بشكل أسهل من الطرح المباشر



بالنسبة لإسقاط المثال على المنتدى أعتقد أن النخبة يجب عليها النزول بين الجمهور في المواضيع التي تهم الجميع كالمواضيع الإرشادية والتعليمية ووو



أما الإبداعات الأدبية وتوابعها فتبقى الصنعة الأدبية هي مايميزها مهما صعبت على الجمهور وعلى من يحب أن يتذوق أن يجهد نفسه قليلاً ليصل لهدف النخبة



آآسف للإطالة لكني وجدت فكرة أدافع عنها في هذا الموضوع فأحببت أن أشارك



يبدو أن لمواضيع المنتدى القديمة نكهة خاصة ومتعة وخاصة مع ردود أعضاء قديمين تميزوا وافتقدنا لقلمهم لا أدري أبخل هو أم أنهم أصبحوا من النخبة فأصبح لهم مسارح خاصة !!!

وشكراً

arch-a
30-09-2011, 09:41 PM
تساؤل راود الكثيرين منا ..بل ربما كان سببا لانقطاع مشاركات الكثيرين من النخبة( كما أسميتهم ) ومن الجمهور على حد سواء...
أدرجت استفسارك كــ موضوع لنقاش طويل الأمد ليس له نهاية موحدة ولكنه يبقى كـ استبيان للاراء ..
طرحته باللغة الفصحى السلسة ( دون غموض .. الفاظ جزلة ...مفردات منسية ..تشابيه واستعارات ) مع ذلك تباينت لن أقول الاراء لانه من الطبيعي حدوث ذلك في منتدى اجتماعي عام يحمل بين طياته مزيج متمازج من الفئات العمرية والفكرية والثقافية .....ولكن بعضهم ذهب بعيدا عن فكرتك المطروحة ....اذا؟
أعتقد ان محاولة أحدنا (أيا كان مستواه الفكري) لطرح موضوع ما في منتدى اجتماعي كمنتدانا ماهو الا
دعوة حوار بين أطيافه المختلفة فهل يعقل طرح موضوع الاختلاف السيكولوجي بين الديمقراطية والبيروقراطية وتراجيديا الصراع والليالي الدلماء وو.....يكمن السر في التواصل بين الجميع في الاسلوب وطريقة ايصال المعلومة والقدرة على الاقناع مع محاولة استفزاز روح المشاركة والتطوير عند المتلقي .. و سواء تناول اسلوبي اللغة الفصحى او العامية ذلك ليس هو المشكلة اطلاقا وليس ايضا بـ تصنيفي الشخصي للنخبة بل لب الموضوع وطريقة طرحه واسلوب التعاطي مع الغير هو الاسلوب المنشود .....
فيني اعمل مداخلة او موضوع باللغة العامية وما حدا يقدر يفهما علي ولا يعرف شو بدي .. مو مشكلة اسلوب الطرح بس المشكلة عدم قدرتو على التعاطي مع الكتيرين منا .
دعوة حوار .... يعني المخاطب ما بدي قول ينزل لا ( حسيت عبارة ينزل المحاضر لمستوا فكر الحاضر يمكن ما تلاقي قبول عند القارئ كـ لفظ وليس كمضمون )بس براعة صاحب الموضوع هي جذب القارئ البسيط وتطوير افكارو ومناقشة القارئ المتوسط والاستفادة من اراء ذو الثقافة والفكر على حد سواء ... ما بدنا نقول ينزل لئ خيو بس يلاقيلنا درجة معينة نقدر كلياتنا نوصللها بدون ما يحس الكاتب بينو وبين حالو بمفهوم الهبوط ايضا ....اما وقت بدو يكون موضوعي عبارة عن استعراض عضلاتي وبراعتي اللغوية وثقافتي الغنية واكتشافاتي العلمية ومكانتي العلية أي الاحسن اني روح واطرحها بمنتدى علمي وناقشها مع اقراني العلميين وصاحبي الاختصاص وبكون وصلت موضوعي لهدول الفئة فقط.
وما بدنا ننسا انو كتيرين من المفكرين ا و المثقفين او المحاضرين بيستمدو افكارهن من الناس العوام وبيستفيدو منهن وممكن كمان يكتشفو اشياء ما كانو هنن بصددها ..كيف بقدر وفق بين اني ناقش وطور افكار الغير وارتقي فيها ازا بالاصل انا عاجزة وصللهن فكرتي ورأي ؟ بدها صفنة مو
ما بحب الاطالة عذروني بس هي محاولة ايضاح لا غير وتعبير عن وجهة نظر شخصية بحتة .. تقبلو مروري وبتشكرك هامور على الطرح .